Forum Orzysz Strona Główna Orzysz
Pierwsze niezależne forum o naszym mieście
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

poznań tzw. "Parada Równości"

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Orzysz Strona Główna -> Ze świata i nie tylko...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mihaugal
Podporucznik
Podporucznik



Dołączył: 11 Paź 2005
Posty: 815
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:45, 24 Lis 2005    Temat postu: poznań tzw. "Parada Równości"

opis działań policyjnych wg jednej z uczestniczek "parady równości (szerzej na [link widoczny dla zalogowanych] - wraz z fotografiami):
"Dużo więcej ludzi zostało spałowanych. A ci, którzy chcieli opuścić kordon, w pewnym momencie nie mogli już tego zrobić, bo ich zatrzymywano za kordonem, w ogóle ciężko było wyjść stamtąd, nie chcieli wypuszczać. Na początku wyciągali pojedynczych ludzi, z reguły młode dziewczyny, spisywali i wpuszczali z powrotem do środka. Było tam naprawdę mało miejsca, nie chcieli nas puścić, więc maszerowaliśmy w kółko (ktoś powiedział, że jak na spacerniaku) między dwoma szpalerami policjantów, skandując "demokracja na okrągło". Potem zaczęli wywlekać ludzi i pakować do suk. Część ludzi siedziała już wcześniej na ziemi, trzymali się, to się nie dawali. W pewnym momencie wezwałyśmy do zakończenia i ułożenia pacyfy ze zniczy. Pacyfa została ułożona (z drugiej strony już policja wyciągała ludzi pojedynczo) i wtedy weszli z pałami. Usiedliśmy na ziemi, "oddzierali" po jednej osobie z sittingu, szarpiąc za włosy, bijąc pałami i tarczami. Jeśli ktoś się stawiał, byli bardzo brutalni. Krzyczeliśmy "demonstracja pokojowa", "puśćcie ich", "zostawcie". Odmawiali podania numerów, powodu zatrzymania, postawionych zarzutów. Jednego kolesia spałowali w więźniarce za to, że chciał numery. Nie pozwolili chorej znajomej wrócić po plecak w którym miała leki (bo urwał jej się podczas wyciągania), jak zasłabła wezwali karetkę. Słyszałam też relację chłopaka któremu udało się wyjść poza kordon, ale policjanci i tak go zatrzymali ze słowami "za późno".

Koło mnie przewrócili jednego dziennikarza z kamerą, a dziennikarce z radia odciągnęli kolesia po ziemi spod mikrofonu.

Gdyby chcieli, mogliby na pewno poprowadzić nas do Starego Rynku. W pewnym momencie Półwiejska, którą chcieliśmy iść, była już pusta. Mieli konie. Szpaler policji stał jednak ewidentnie zwrócony TARCZAMI DO NAS. Czyli nie chodziło o to, żeby nas chronić, ale o to, żeby nas nie puścić.

To była pokojowa demonstracja. Nic nie zrobiliśmy, zachowywaliśmy się w pełni pokojowo, spokojnie. Agresja była za to od strony - jak zwykle - tam zwanych pseudokibiców, rzucających jaja. Młodzież Wszechpolska też była, ale poza krzyczeniem "pedofile" i rozdawaniem ulotek z wzorem doniesienia do prokuratury, nie widziałam żeby coś robili - w ogóle mało widziałam zza kordonu policji. "

a teraz stanowisko szefa MSWiA - Ludwika Dorna przedstawione w sejmie (wg [link widoczny dla zalogowanych]):
"Policja nie zaatakowała pokojowej, choć nielegalnej demonstracji, nie chroniła chuliganów wznoszących faszystowskie okrzyki, nie użyła w żadnym wypadku pałek służbowych do rozpraszania demonstracji - wyliczył Dorn. Na podstawie dostępnych mi informacji odrzucam zarzut o brutalności policji - podkreślił wicepremier.

Według Dorna siła fizyczna była stosowana zgodnie z prawem wyłącznie wobec osób, które nie stosowały się do poleceń policji i stawiały bierny opór. Użycie siły fizycznej polegało na braniu pod ramiona, ewentualnie pod ramiona i za nogi i przemieszczanie w ten sposób osób do policyjnego auta - powiedział. Dodał, że "policja działała w sposób z jednej strony zdecydowany, a z drugiej - proporcjonalny i taktowny".

Przypomniał, że poznański Marsz Równości odbył się wbrew zakazowi władz miejskich i wojewódzkich. Policja wylegitymowała ponad 250 osób, 75 doprowadziła do komisariatów, jedna osoba została ukarana mandatem karnym za spowodowanie zagrożenia w ruchu drogowym, a wobec trzech osób prowadzone jest dochodzenie za wznoszenie rasistowskich okrzyków. "

Mamy więc dwa przeciwstawne zdania - kto ma rację?

... może ja - twierdząc, że takie manifestacje robione na siłę - tylko żeby zamanifestować swoją inność są bez sensu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mihaugal
Podporucznik
Podporucznik



Dołączył: 11 Paź 2005
Posty: 815
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:02, 24 Lis 2005    Temat postu:

a na weekend zapowiedziano nielegalne "marsze równości" w większych miastach Polski - przeciwko nietolerancji. (właśnie usłyszałem w radio)
bravo.
gratuluję wybiórczości tolerancji.szczególnie poszanowania prawa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cobra99
Starszy chorąży
Starszy chorąży



Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:30, 24 Lis 2005    Temat postu: Re: poznań tzw. "Parada Równości"

mihaugal napisał:
Mamy więc dwa przeciwstawne zdania - kto ma rację?


Kto ma rację to było widać na przekazach TV. Jeszcze kilka tygodni temu opzycja nazwałaby działania policyjne zomowskimi i nakazałby ukarać winnych.
Oczywiscie tak by było, ale w tym przypadku byli to geje i lezbijki więc w/g prawa kogo tu bronić.
Fajnie co.

mihaugal napisał:
... może ja - twierdząc, że takie manifestacje robione na siłę - tylko żeby zamanifestować swoją inność są bez sensu?

dlaczego twierdzisz, że na siłe i dlaczego uważasz, że to jest bez sensu Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mihaugal
Podporucznik
Podporucznik



Dołączył: 11 Paź 2005
Posty: 815
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:51, 24 Lis 2005    Temat postu:

Po prostu uważam, ze nie trzeba się z tym obnosić jak z jajem.
Dzięki swojej orientacji są lepsi?
Inni...
Na dodatek starają się ukuć przekonanie, że homoseksualnośc jest OK, jest naturalna (!!!) i normalna (?)...
nawet zwykłe podręczniki biologii uznają homoseksualizm za dewiację...
A tych, którym się to całe manifestowanie "pedalstwa" nie podoba wyzywają od homofobów - jasne - moja wina, że on/ona woli ta samą płeć... moja wina, że jemu/jej się w głowie przeturlało.

Nie zrozum mnie źle - każdy może sobie kochać kogo tam chce i jak chce (oczywiście dokóki nie robi krzywdy i nbie działa wbrew woli drugiej strony) moga się ciurlać z dyniami jak im się spodoba - mi to dynda.
Ale po jaką cholerę się z tym obnosić ?? Może to kolejna dewiacja?

Rozumiem manifestacje pokojowe... ale to był tylko pretekst do zamanifestowania homo. ot co.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cobra99
Starszy chorąży
Starszy chorąży



Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:16, 24 Lis 2005    Temat postu:

mihaugal napisał:
Po prostu uważam, ze nie trzeba się z tym obnosić jak z jajem.
Dzięki swojej orientacji są lepsi?

Jacy lepsi. Kto tu mówi o obchodzeniu się jak z jajem Question Moim zdaniem mają prawo się pokazać Exclamation i tyle basta.
Uważasz, że lepiej kazać im sie schować i twierdzić, że w Polsce taki problem nie istnieje. Społeczeństwo ich nie akceptuje wręcz się wstydzi, kościół się ich wyparł ponieważ Bóg nie mógł stworzyć zboczka - powiedz że to nieprawda.
Piszesz, że im się w główkach poprzewracało. Tak to prawda, tylko czy koniecznie oni tak chcieli.
Jezeli spytasz o zezwolenie na adopcję - powiem NIE.
Zezwolenie na przemarsz powiem TAK - poniewaz tego nie unikniemy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
-=aRBi=-
Plutonowy
Plutonowy



Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:03, 24 Lis 2005    Temat postu:

A czy nie sądzisz że przez takie parady tylko bardziej podkreślają swoją "inność" i powodują raczej negatywne uczucia niż akceptację ?

czy widzieliście gdzieś paradę równości mańkutów, niezamężnych matek, byłych księży ?

ps. nie mam nic przeciwko homo dopuki sie mi do dupy nie dobierają Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mihaugal
Podporucznik
Podporucznik



Dołączył: 11 Paź 2005
Posty: 815
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:06, 24 Lis 2005    Temat postu:

Mają prawo - każdy ma - tylko osobiście nie rozumiem po co tak się afiszują...
zapytałeś, czy mamy udawać, że w Polsce problem homoseksualizmu nie istnieje. Otóż ja nie mam z tym problemu - mnie nie dotyczy i dopóki wiążą się między sobą i krzywdzą w tym osób trzecich - ich tylko wola.
Problem zaczyna się, gdy dla dewiacji domagają się równych praw z tymi "w normie" przynajmniej biologicznej (i absolutnie nie mam na mysli kapłanów/kapłanek homo - tylko własnie adopcję).
Nie każę im się chować - ale nie chcę, żeby narzucali mi się ze swoimi przekonaniami. Ja im się nie narzucam.
Cobra99 napisał:
Społeczeństwo ich nie akceptuje wręcz się wstydzi, kościół się ich wyparł ponieważ Bóg nie mógł stworzyć zboczka - powiedz że to nieprawda.

Społeczeństwo nie akceptuje też pedofili (to też dewiacja), zoofili etc - ale czy to wina społeczeństwa? A co do Boga - to zupełnie inny temat - mnie nie dotyczy, natomiast kościół ich potepia - ale ten zawsze musi potępiac cokolwiek...
Czy chcieli? Kurcze tak naprawdę tego nikt chyba nie wie. Jest kilka teorii, ale jakoś żadna nie została udowodniona rzetelnie - jedynie poparta wynikami badan na grupach testowych (a to nie sa reprezentatywne badania...) Nieważne czy sami chcieli, czy nie - dewiacja dewiacją jest i na to nic nie poradzimy. Jesli nie chcieli - to mamy ich żałować? A może pomagać? Nie chca! wiec cos nie tak...
Cobra99 napisał:
Jezeli spytasz o zezwolenie na adopcję - powiem NIE.
Zezwolenie na przemarsz powiem TAK - poniewaz tego nie unikniemy

Jesli spytasz o pozwolenie na adopcję - powiem nie. absolutnie.
Zezwolenie na przemarsz - nie. To tak jakby zezwolić na przemarsz neonazistów - idą grzecznie, nie krzyczą, nie biją etc. Ale czy to moralne? W końcu równość dla wszystkich! Albo przemarsz satanistów. Spokojnie, na czarno, po cichu...
poza tym na przemarsz-manifestacje trzeba dostać pozwolenie. Jesli go nie ma - trudno - demokracja. Po coś to prawo jest...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cobra99
Starszy chorąży
Starszy chorąży



Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 22:51, 24 Lis 2005    Temat postu:

za duzo by było pisać Sad w sumie mnie też ten problem nie dotyczy/do dupy nikt mi się nie dobiera, parady mańkutów nie widziałem - czyli czas kończyć.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mihaugal
Podporucznik
Podporucznik



Dołączył: 11 Paź 2005
Posty: 815
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 23:20, 24 Lis 2005    Temat postu:

rozsądnego to i miło posłuchać Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Orzysz Strona Główna -> Ze świata i nie tylko... Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin